Author Topic: Skald template: Quickness, Charisma och Axe  (Read 8881 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline MagnarTBL

  • BaF Officer
  • *****
  • Posts: 146
  • Karma: 0
    • View Profile
    • http://www.harestad.info
Skald template: Quickness, Charisma och Axe
« on: 2005-06-25, 11:34:31 »
Hej
Gjorde lite testar med olika varianter här om dagen.

+11 Axe skill:
Base damage ger ca +20dmg mera per slag än vid 0 i axe skill.
Style damage påverkas inte av +axe skill.

Quickness:
10 attacks i flera repetitioner med tidtagning:

Med +75 qui i Spellcraft på items: 37 sekunder för 10 slag.
Med 0 qui i Spellcraft på items: 45 sekunder för 10 slag.

Charisma:
Vid noll i charisma ger min skald ca 130 i skada på båda DDs
Vid 75 i Charisma ökar skadan till ca 160 på båda DDs.

Eftersom det är 7sec timer, och den inte påverkas av castrate, så vill detta ge en skillnad på 60dmg per 7 sec... ingen stor skillnad i en fight alltså.

Konklution:
Ha med Quickness i templates, skippa Axe och Charisma.

Mvh/Magnar

    • Armour .......... ML10 50 Healer
    • MagnarTBL ....... ML1 50 Runemaster .... Legendary Tailorer
    • Glibbin ......... ML9 50 Skald ......... Legendary Armor Crafter
    • Feit ............ ML2 50 Shaman
    • Items ........... ML2 50 Hunter ........ Arrow Fletcher
    • Booom ........... ML10 50 Spiritmaster
    • Clawfingers ..... ML1 50 Savage
    • Nerds ........... ML3 50 Warrior ....... Legendary Weapon Crafter
    • RunAway ......... ML1 50 Shadowblade ...  Legendary Alchemist
    • Spellcrafters ... ML9 50 Shaman ........ Legendary Spellcrafter
    • Nukz ............ ML3 50 Spiritmaster

    Offline Cowboy

    • AFK
    • BaF Member
    • ***
    • Posts: 2696
    • Karma: -3
    • Troll almighty!
      • View Profile
    Skald template: Quickness, Charisma och Axe
    « Reply #1 on: 2005-06-25, 21:17:55 »
    Gäller samma för andra vapen med?
    En gång var jag Trollum. =(


    DAoC
    WoT
    DOTA2

    Offline Stinko

    • Posts: 1698
    • Karma: 0
      • View Profile
    Skald template: Quickness, Charisma och Axe
    « Reply #2 on: 2005-06-26, 13:59:25 »
    Charisma påverkar både pow och dmg. dåligt med charisma = dåligt med power, och då möjligtvis utan pow då man behöver den avgörande mess/snaren.

    Håller inte riktigt med om att man ska skippa charisma. Vilken spec på BS hade du när du testade och vad var variationen?
    Stinka - Warden Hib/Excal - avregistrerad och parkerad
    Stinko - Skald Prydwen - infinite(?) break

    Offline MagnarTBL

    • BaF Officer
    • *****
    • Posts: 146
    • Karma: 0
      • View Profile
      • http://www.harestad.info
    Skald template: Quickness, Charisma och Axe
    « Reply #3 on: 2005-06-27, 08:51:23 »
    Ytterligare tester gjordes nu på morgonen med charisma...

    Det kostar så här mycket power att skrika ut instant spells ifrån en Skald: Mezz=26, Snare=27, BattleHowl=28, WarHowl=27

    115 Charisma = 3x Mezz, 2x Snare, 4x Battlehowl, 4x Warhowl
    190 Charisma = 3x Mezz, 2x Snare, 4x Battlehowl, 4x Warrhowl

    Det betyder att en Skalds powerpool inte ökar särkilt mycket med +75 charisma i items. Min gissning är att +75 charisma ger ca 20 power mera än bas power vid +0 charisma.

    Min gissning är vidare att vid +0 i charisma så har Glibbin en total power på ca 250, och då ca 270 i power vid +75 charisma.

    Vid "pausen" emellan alla skrik så regenererar Glibbin ca 100 power - detta är när jag "instant skriker" så snabbt en av mina skrik är klara för att användas pånytt.

    Ergo: Charisma +75 ger inget större utbyte vad gäller power. Däremot var det ganska nära att kunna köra en extra spell vid 75 i charisma, eftersom det verkar ge +20 mera i power som är nästan det samma som en Mezz...

      • Armour .......... ML10 50 Healer
      • MagnarTBL ....... ML1 50 Runemaster .... Legendary Tailorer
      • Glibbin ......... ML9 50 Skald ......... Legendary Armor Crafter
      • Feit ............ ML2 50 Shaman
      • Items ........... ML2 50 Hunter ........ Arrow Fletcher
      • Booom ........... ML10 50 Spiritmaster
      • Clawfingers ..... ML1 50 Savage
      • Nerds ........... ML3 50 Warrior ....... Legendary Weapon Crafter
      • RunAway ......... ML1 50 Shadowblade ...  Legendary Alchemist
      • Spellcrafters ... ML9 50 Shaman ........ Legendary Spellcrafter
      • Nukz ............ ML3 50 Spiritmaster

      Offline MagnarTBL

      • BaF Officer
      • *****
      • Posts: 146
      • Karma: 0
        • View Profile
        • http://www.harestad.info
      Skald template: Quickness, Charisma och Axe
      « Reply #4 on: 2005-06-27, 09:01:37 »
      Hej
      Min spec på Glibbin är 45yxa, 46bs och 14 parry. Skalden har också blivit RR5L4, så det ger ytterligare +4 i BS.

      Om inte healern i RVR gruppen har conc till att ge gul pox av olika anledningar, så kan Glibbin göra en RR5 ability "grupp-MCL" varje 10 minutt.

      I tillägg är Glibbin WarLord, och har en ML2 ability som heter Bolstering Battlecry som är en grupp-instant på power, hp och endurance ca varje 4 minut.

      Epiphancy=25% group power refresh every 600sec. Must be out of combat in 10sec to be able to use).

      Bolstering BattleCry=Instant even in combat ability, that gives back 10 endurance, 41 power, 100 health for each group member. Reuse timer: 240sec).

        • Armour .......... ML10 50 Healer
        • MagnarTBL ....... ML1 50 Runemaster .... Legendary Tailorer
        • Glibbin ......... ML9 50 Skald ......... Legendary Armor Crafter
        • Feit ............ ML2 50 Shaman
        • Items ........... ML2 50 Hunter ........ Arrow Fletcher
        • Booom ........... ML10 50 Spiritmaster
        • Clawfingers ..... ML1 50 Savage
        • Nerds ........... ML3 50 Warrior ....... Legendary Weapon Crafter
        • RunAway ......... ML1 50 Shadowblade ...  Legendary Alchemist
        • Spellcrafters ... ML9 50 Shaman ........ Legendary Spellcrafter
        • Nukz ............ ML3 50 Spiritmaster

        Offline MagnarTBL

        • BaF Officer
        • *****
        • Posts: 146
        • Karma: 0
          • View Profile
          • http://www.harestad.info
        Skald template: Quickness, Charisma och Axe
        « Reply #5 on: 2005-06-27, 09:11:04 »
        Quote
        Originally posted by Cowboy
        Gäller samma för andra vapen med?


        Hej
        Quickness påverkar snabbheten att slå snabbare oberoende speed/dps/1h/2h på vapenet.

          • Armour .......... ML10 50 Healer
          • MagnarTBL ....... ML1 50 Runemaster .... Legendary Tailorer
          • Glibbin ......... ML9 50 Skald ......... Legendary Armor Crafter
          • Feit ............ ML2 50 Shaman
          • Items ........... ML2 50 Hunter ........ Arrow Fletcher
          • Booom ........... ML10 50 Spiritmaster
          • Clawfingers ..... ML1 50 Savage
          • Nerds ........... ML3 50 Warrior ....... Legendary Weapon Crafter
          • RunAway ......... ML1 50 Shadowblade ...  Legendary Alchemist
          • Spellcrafters ... ML9 50 Shaman ........ Legendary Spellcrafter
          • Nukz ............ ML3 50 Spiritmaster

          Offline Cowboy

          • AFK
          • BaF Member
          • ***
          • Posts: 2696
          • Karma: -3
          • Troll almighty!
            • View Profile
          Skald template: Quickness, Charisma och Axe
          « Reply #6 on: 2005-06-28, 01:34:33 »
          Tror vi har hittat en Larre för skalder. Hehe
          En gång var jag Trollum. =(


          DAoC
          WoT
          DOTA2

          Offline Lyrre

          • SU Member
          • ***
          • Posts: 5943
          • Karma: 12
            • View Profile
            • http://
          Re: Skald template: Quickness, Charisma och Axe
          « Reply #7 on: 2005-06-28, 06:08:21 »
          Quote
          Originally posted by MagnarTBL
          Hej
          Gjorde lite testar med olika varianter här om dagen.

          +11 Axe skill:
          Base damage ger ca +20dmg mera per slag än vid 0 i axe skill.
          Style damage påverkas inte av +axe skill.

          Quickness:
          10 attacks i flera repetitioner med tidtagning:

          Med +75 qui i Spellcraft på items: 37 sekunder för 10 slag.
          Med 0 qui i Spellcraft på items: 45 sekunder för 10 slag.

          Charisma:
          Vid noll i charisma ger min skald ca 130 i skada på båda DDs
          Vid 75 i Charisma ökar skadan till ca 160 på båda DDs.

          Eftersom det är 7sec timer, och den inte påverkas av castrate, så vill detta ge en skillnad på 60dmg per 7 sec... ingen stor skillnad i en fight alltså.

          Konklution:
          Ha med Quickness i templates, skippa Axe och Charisma.

          Mvh/Magnar



          Ökningen i basedamage du ser beror på 2hands bonusen, den är 110% plus 0.5% per spec jämfört med ett enhandsvapen. Alltså:

          110% + 0.5%*composite spec

          Composite spec = basespec + alla bonusar (RR, sc, med mera)

          Style damage ÖKAR med högre axeskill, så är det, vet inte vad du har missat, kanske slår på lvl 1 mobs där du redan cappar skadan, men styledamage ökar med högre axeskill.

          Eller förklarat av Wyrd

          Styled damage is an added DPS

          50 Spec
          0.6 Growth Rate
          The Style adds 50 * 0.6 = 30 DPS

          Take a 1H, 4.0 Spd weapon swinging at 2.0 Effective Speed
          The weapon does 100 damage on the hit.
          The styled damage will be 30 DPS * 2 Seconds = 60 Damage

          100 Base Damage + 60 Styled Damage = 160 total damage done

          For a Two-Handed weapon, you have a bonus multiplier to the base damage equal to (1 + (10 + (Spec/2))/100)
          Thus, for a 2H, 4.0 Spd weapon swinging at 2.0 Effective Speed
          The Attacker has a 50 Spec in their weapon, so the Two-Handed mod is 1.35.
          The weapon does 100 base damage * 1.35 for the 2h Mod for a total of 135 damage.
          The styled damage will be 30 DPS * 2 Seconds = 60 Damage

          135 Base Damage + 60 Styled Damage = 195 total damage done

          W


          Men jag hålle rmed om quickness, så mycket som möjligt, tänk bara på att 250 är taket när det gäller swingspeed beräkningar, över det så sänker du inte din swingspeed något mer, men diskussioner förs om man tappar styledamage eller inte. Kanske inte är någon fara för en skald som inte når 250 ändå ;)
          Larre, Shadowblade
          Lorre, Healer
          Lerre, Shammy

          Hus 2541 mitt i en nystartad SU koloni :)

          -----------------------------------
          I walk a lonely road
          The only one that I have ever known
          Don't know where it goes
          But it's home to me and I walk alone
          ------------------------------------
          Kepec - And lyrre, i still think Y O U A R E S T U P I D!
          Qisa - Lyrre is wise ...

          Offline Stinko

          • Posts: 1698
          • Karma: 0
            • View Profile
          Skald template: Quickness, Charisma och Axe
          « Reply #8 on: 2005-06-28, 06:52:53 »
          Kan inte någon med access till Ragnaröks forum söka igenom den efter min 2-3 år gamla test av charisma-effekten. Tror inte jag kom fram till samma sak som MagnarTBL då.

          Edit : här är den juh http://norrsken.fetstryk.nu/showthread.php?threadid=322&highlight=charisma
          « Last Edit: 2005-06-28, 07:08:19 by Stinko »
          Stinka - Warden Hib/Excal - avregistrerad och parkerad
          Stinko - Skald Prydwen - infinite(?) break

          Offline Lyrre

          • SU Member
          • ***
          • Posts: 5943
          • Karma: 12
            • View Profile
            • http://
          Skald template: Quickness, Charisma och Axe
          « Reply #9 on: 2005-06-28, 10:34:30 »
          Hehe en thane har gjort ett inlägg där :P
          Larre, Shadowblade
          Lorre, Healer
          Lerre, Shammy

          Hus 2541 mitt i en nystartad SU koloni :)

          -----------------------------------
          I walk a lonely road
          The only one that I have ever known
          Don't know where it goes
          But it's home to me and I walk alone
          ------------------------------------
          Kepec - And lyrre, i still think Y O U A R E S T U P I D!
          Qisa - Lyrre is wise ...

          Offline MagnarTBL

          • BaF Officer
          • *****
          • Posts: 146
          • Karma: 0
            • View Profile
            • http://www.harestad.info
          Skald template: Quickness, Charisma och Axe
          « Reply #10 on: 2005-06-28, 22:04:06 »
          Mina tester utfördes med en shaman fullbuffad Glibbin emot min fullbuffade Healer (Armour) i pvp-duel.


          Jag ansåg det som mest interessant att köra testerna mot en chain gubbe med hyffsade resister = det värsta man kan råka utför att möta i RvR't.

          Troligen varierar det ifrån olika till olika allt efter hur testerna utförs på pve-monster, men min konklution är fortfarande att axe och charisma är något som jag inte behöver på min RvR skald.

          Dock ser jag paralleller i mina resultater emot de tester Stinko gjorde i Vendo.

          Wyrd förklarningen passar inte ihop med det jag upplevde i duel testerna emot min lvl50 healer med chain suit och hyffsade resister. Jag väljer dock att tro vidare på att pvp duel följer samma policies och guidelines som att möta en rvr alb/hib i frontiern. Och att i just Glibbin tillfälle så ges inget förhöjd style damage med +axe skill.

          Glibbin har 45 yxa, och +4 ifrån RR. Det kanske är så att det finns en hardcap på förhöjningen vid 50yxa totalt?

          Om det är så det räknas, så borde alla med höga vapen skills vurdera att ta bort allt som ger +skill efter 50. Det är ju likadant med Stealth för stealthers, där stealth har en hardcap på 50.

            • Armour .......... ML10 50 Healer
            • MagnarTBL ....... ML1 50 Runemaster .... Legendary Tailorer
            • Glibbin ......... ML9 50 Skald ......... Legendary Armor Crafter
            • Feit ............ ML2 50 Shaman
            • Items ........... ML2 50 Hunter ........ Arrow Fletcher
            • Booom ........... ML10 50 Spiritmaster
            • Clawfingers ..... ML1 50 Savage
            • Nerds ........... ML3 50 Warrior ....... Legendary Weapon Crafter
            • RunAway ......... ML1 50 Shadowblade ...  Legendary Alchemist
            • Spellcrafters ... ML9 50 Shaman ........ Legendary Spellcrafter
            • Nukz ............ ML3 50 Spiritmaster

            Offline Lyrre

            • SU Member
            • ***
            • Posts: 5943
            • Karma: 12
              • View Profile
              • http://
            Skald template: Quickness, Charisma och Axe
            « Reply #11 on: 2005-06-29, 07:02:45 »
            Sluta jiddra om hardcap på 50 om styledamage ;)

            Vid 50 composite spec i vapen så är din BASEDAMAGE maxxad och variancen på din skada minimerad, men över 50 så får du fortfarande mer styledamage.

            Total skada = Basedamage + styledamage, enkelt sagt :)

            Formeln för styledamage är:

            ((Growth Rate * Weapon Spec) * Effective Speed) / Unstyled Damage Cap

            Det bara är så att styledamage ökar med ökad spec.

            Med en composite spec under 50 så gimpar du din char på flera sätt, SPECIELLT om du kör 2handare.

            1. Jämfört med sc'a in +11 vapen tappar du 11/2=5.5% basedamage

            2. Under 50 så ökar din skadevarians OCH din basedamage blir lägre

            3. Under 50 composite så minskar din "defence penetration" drastiskt, alltså förmågan att ta dig förbi, evade/parry/block.

            4. Du tappar ~6.6 dps i stylad skada, OM man följer wyrds beräkningar ovan. (med speed på vapen, spec mm)

            Exempel:

            Om man använder din spec 45+4 jämfört med 45+15 och beräknar basedamage cap, och style damage cap enligt formlerna:

            Basedamage
            ----------------
            Damage Cap = DPS * SPD * 3 * (1 + (SPD – 2) * .03)

            Styled damage
            -------------------
            ((Growth Rate * Weapon Spec) * Effective Speed) / Unstyled Damage Cap

            Och använder; 16.5 vapen, speed 5.5, growth rate 0.6

            Så får vi:

            45+4 spec

            Basedamage: 404,6
            Styledamage: 161,7
            Total skada: 566,3
            -------------------------
            Damage per second (dps) = 566,3/5,5=102,96

            45+15 spec

            Basedamage: 421,2
            Styledamage: 198
            Total skada: 619,2
            -------------------------
            Damage per second (dps) = 619,2/5,5=112,58


            Konklution:

            Genom att spellcrafta skippa att spellcrafta in 11 vapen som en 2hands användare tappar du:

            * ~3 dps i ren basedamage pga 2hands bonus
            * ~10 dps i total damage pga lägre styledamage
            * Samt att du ökar på din skadevarians och får en lägre basedamage cap.

            This is the way it is, du måste upp i minst 500 rundor combat helst minst 1000 för att se detta, men du tappar mycket skada.

            Men alla gör som de vill, detta är bara ett tips ;)
            Larre, Shadowblade
            Lorre, Healer
            Lerre, Shammy

            Hus 2541 mitt i en nystartad SU koloni :)

            -----------------------------------
            I walk a lonely road
            The only one that I have ever known
            Don't know where it goes
            But it's home to me and I walk alone
            ------------------------------------
            Kepec - And lyrre, i still think Y O U A R E S T U P I D!
            Qisa - Lyrre is wise ...

            Offline Luktar

            • Forum Admin
            • BaF Officer
            • *****
            • Posts: 4543
            • Karma: 21
              • View Profile
              • Min hippa coola hemsida :P
            Skald template: Quickness, Charisma och Axe
            « Reply #12 on: 2005-06-29, 07:17:57 »
            Quote
            Originally posted by Lyrre
            This is the way it is, du måste upp i minst 500 rundor combat helst minst 1000 för att se detta, men du tappar mycket skada.


            jo för man står ju och slår 500ggr på en hib/alb i en fight ;-)

            Offline Stinko

            • Posts: 1698
            • Karma: 0
              • View Profile
            Skald template: Quickness, Charisma och Axe
            « Reply #13 on: 2005-06-29, 07:42:17 »
            Quote
            Originally posted by Lyrre
            This is the way it is, du måste upp i minst 500 rundor combat helst minst 1000 för att se detta, men du tappar mycket skada.

            OT: Varför så många rundor? Detta bör väl vara strikt normalfördelat (medelvärden är ju strikt normalfördelade) och redan vid 30  samples så kan man se medelvärdet (Z) och beräkna m.h.a. det. Vid 100 sampel så brukar man ju säga att man inte tjänar på att fortsätta. Det enda som händer är ju att standardavvikelsen minimeras in i absurdum. Eller?

            Det är väl som att slå en korrekt 6-tärning på samma bord om och om igen. Vid 30 sampel så är medelvärdet 3, vid 100 är det fortfarande 3 och vid 1000 fortfarande tre. Std.avvikelsen blir bara mindre.
            « Last Edit: 2005-06-29, 08:10:09 by Stinko »
            Stinka - Warden Hib/Excal - avregistrerad och parkerad
            Stinko - Skald Prydwen - infinite(?) break

            Offline Lyrre

            • SU Member
            • ***
            • Posts: 5943
            • Karma: 12
              • View Profile
              • http://
            Skald template: Quickness, Charisma och Axe
            « Reply #14 on: 2005-06-29, 11:11:44 »
            Quote
            Originally posted by Luktar
            jo för man står ju och slår 500ggr på en hib/alb i en fight ;-)


            Kanske inte i en fight, men efter ett par fighter så är du nog uppe i 500 svingar ;)


            Jo du har rätt stinko, men det är att man vill dra åt variansen, slår du tärningen 3 ggr så kan du få 5, 5, 5 och medel hamnar ju då på 5, man måste upp i tillräckligt många repetioner för att få bort sådant.

            Men 100 svingar borde räcka för att se ett mönster i alla fall.
            Larre, Shadowblade
            Lorre, Healer
            Lerre, Shammy

            Hus 2541 mitt i en nystartad SU koloni :)

            -----------------------------------
            I walk a lonely road
            The only one that I have ever known
            Don't know where it goes
            But it's home to me and I walk alone
            ------------------------------------
            Kepec - And lyrre, i still think Y O U A R E S T U P I D!
            Qisa - Lyrre is wise ...